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Citrogreg  
#81 Envoyé le : jeudi 30 janvier 2025 05:27:34(UTC)
Citrogreg

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Je vois que cela fait "environ 2 mois" que j'ai roulé avec (J'aurais du mettre la date exacte dans le post)

Semaine prochaine je tente un démarrage...


Greg.
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Citrogreg  
#82 Envoyé le : lundi 10 février 2025 22:44:10(UTC)
Citrogreg

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Ca y'est j'ai utilisé la birotor ce jour.
Démarrage impeccable en 2 à 3 secondes de démarreur.

J'ai fait un vingtaine de kms puis me suis arrêté non sans avoir coupé la pompe à essence 10 secondes avant de prendre mon stationnement.
Redémarrage une demi heure après instantané.

De retour à la maison même chose, essai 10 min après idem démarrage instantané.



Aurais je trouvé là une solution ?
C'est encore tôt pour le dire mais toujours est il que depuis que j'ai monté cet interrupteur pour pouvoir couper la pompe à essence quelques secondes avant de couper le moteur j'ai toujours démarré de façon impeccable, que ce soit après deux mois d'arrêt ou un court moment.



J'ai ensuite monté le "kit bougies" du club, parfait, démarrage à nouveau impeccable et je suis reparti effectuer 50 kms.
Bilan de la journée 100 kms dont la moitié avec le kit posé.



Greg.
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jean-paul.lecomte  
#83 Envoyé le : lundi 10 février 2025 23:07:49(UTC)
jean-paul.lecomte

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bonjour Greg

Pour les bougies, c'est la solution proposée par le club RO 80 international.
Avec ce kit ma RO a fait 7500 km en 2024 sans aucun problème.
Par prudence, comme avec les BERU ou le BOSCH il y en a toujours 2 dans la boîte à gants et la bonne clé à bougie à ne pas oublier
En RO80, tu sais quand tu pars et toujours quand tu reviens.
alain.lefort  
#84 Envoyé le : mardi 11 février 2025 09:48:58(UTC)
alain.lefort

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Si je suis ton raisonnement , c'est donc que tes difficultès de redémarrage (pas le premier démarrage) viennent du fait que ton moteur se noie par un afflux de carburant continu , une fois le contact coupé?
Arretes tu ton moteur comme préconisé dans le mode d'emploi de la voiture ,c'est à dire une vitesse d'engagée?
Sinon, Soit tu as un problème de pointeau au niveau du carburateur, qui laisse passer ainsi du carburant en excès, soit tu as la temporisation de fonctionnement de la pompe electrique d'essence qui déconne ,soit les deux ?
jean-pierre.godicheau  
#85 Envoyé le : mardi 11 février 2025 15:33:14(UTC)
jean-pierre.godicheau

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Ton problème n'est pas habituel, je ne crois pas que ce souci soit déjà arrivé. Comme le dit Alain as tu essayé la recommandation Citroën pour l'arrêt avec vitesse enclenchée et si oui est ce que cela a une influence?
Je ne pense pas que cela soit lié au temporisateur, car à partir du moment ou le contact est coupé, la pompe ne fonctionne pas. Un problème avec les étouffoirs?
alain.lefort  
#86 Envoyé le : mardi 11 février 2025 22:25:09(UTC)
alain.lefort

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Oui, les etouffoirs ,c'est une bonne piste (les etouffoirs eux mêmes ou leur alimentation)
Par contre , comment fonctionne le temporisateur? N'est ce pas une decharge d'un condo chargé , donc , même contact coupé il pourrait encore delivrer du courant
"Moi je dis ça , mais je ne suis pas Docteur"....
jean-paul.lecomte  
#87 Envoyé le : jeudi 13 février 2025 11:41:46(UTC)
jean-paul.lecomte

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Ils fonctionnent comment les étouffoirs de GS ?
normalement c'est du tout ou rien, est ce qu'il y a une temporisation à la fermeture lorsque l'on coupe le contact ?
Le pb des étouffoirs est qu'ils ne s'ouvrent pas, pb d'alimentation électrique ? bobine coupée.
Un étouffoir n'est ni plus ni moins qu'une électrovanne
En RO80, tu sais quand tu pars et toujours quand tu reviens.
Citrogreg  
#88 Envoyé le : jeudi 13 février 2025 22:47:17(UTC)
Citrogreg

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Bonsoir.

Depuis que j'ai eu connaissance de cette "note" de couper en 2nd je l'ai toujours fait (Depuis une grosse année dirais-je) et ça ne changeait strictement rien.

La pompe bien sur se coupe des que le contact est coupée, le système de régulation fonctionne avec le contact, c'est bien audible.

On pourrait effectivement envisager un problème avec les étouffoirs qui laissent "passer" ce qui noierait le moteur après l'avoir coupé... OK admettons.
Mais lorsque j'ai des problèmes pour redémarrer deux mois plus tard même si ça avait été noyé à la coupure (Donc deux mois plus tôt) il y a belle lurette que ça aurait "séché" !



Je ne sais pas, je sèche sur ce phénomène, qui en plus n'est pas systématique.
Il arrivait de très bien démarrer après deux mois d'arrêt comme ne pas y arriver du tout.
Même chose à chaud, ça peut très bien démarrer comme pas du tout.

Mais, à priori, depuis que j'ai monté cet inter et que je coupe 10 secondes avant de me garer j'ai toujours redémarré très facilement.



Aujourd'hui j'ai roulé à nouveau et ai tenté de ne jamais couper la pompe avant.
J'ai chaque fois très bien redémarré.
J'ai fait 80 kms, en plusieurs fois 15/20 kms, donc des arrêts fréquents.
Jamais coupé la pompe, toujours très bien redémarré...
Mais j'ai maintenant le kit bougies !
Du coup le résultat est peut être faussé car je pense que ce type de bougies "classiques" mais à DEUX électrodes doit être bien plus efficace.
Par contre en garant la voiture chez moi dans son garage, ne sachant pas quand je le reprends, je n'ai pas tenté de ne pas couper la pompe... Je l'ai donc couper en arrivant à mon portail, l'auto ayant donc encore tourné 15 secondes avant d'être à sa place dans le garage.
Le moteur n'a pas coupé seul, il reste donc de l'essence dans la cuve, mais j'ai toujours fait ainsi depuis la pose de l'inter, jamais je n'ai laissé vider et que ça coupe naturellement par manque d'essence, simplement question de bon sens vu que l'essence contient l'huile pour la lubrification.
J'ai tout de même essayé une fois pour "voir", la coupure n'est pas franche, ça ratatouille quelques secondes avant de couper, on peut donc imaginer qu'il n'y a plus de graissage durant ces ratatouilles, je n'attends donc pas la coupure "naturelle".



Greg.
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alain.lefort  
#89 Envoyé le : vendredi 14 février 2025 00:01:21(UTC)
alain.lefort

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Greg , as tu testé tes étouffoirs? c'est très facile , ça s'entend s'ils fonctionnent ou pas (un clic si ça fonctionne)
Citrogreg  
#90 Envoyé le : lundi 17 février 2025 14:45:53(UTC)
Citrogreg

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Ce qui est sur c'est qu'en les débranchant un à un au ralenti le moteur ne tourne plus que sur un seul trochoide, il est complètement à l'agonie prêt à caler.
Même constat pour chacun des étoufoirs.

C'est même ainsi que je vérifie à l'oreille voir si l'équilibrage entre les réglages des deux corps sont identiques (Lorsque je règle CO et ralenti)


Greg.
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jean-pierre.godicheau  
#91 Envoyé le : mardi 18 février 2025 16:32:30(UTC)
jean-pierre.godicheau

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Une idée saugrenue pour expliquer le bienfait de couper la pompe à essence avant l'arrêt du moteur:
Après la coupure de la pompe à essence, le doseur d'huile continu à injecter dans le mélangeur de l'huile jusqu’à l'arrêt du moteur.Ce qui a pour effet d'augmenter la proportion d'huile dans le mélange lors du démarrage suivant ???
Citrogreg  
#92 Envoyé le : mardi 18 février 2025 17:37:32(UTC)
Citrogreg

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Pour continuer à injecter il faut que l'essence "passe" non ?
Mais même si ça injecte l'huile, celle-ci ne vas plus jusqu'aux cuves carbu puisque il n'y a plus d'essence qui y va... L'huile étant transportée par l'essence.

Je ne connais pas exactement le principe de fonctionnement du doseur d'huile.


Greg.
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jean-pierre.godicheau  
#93 Envoyé le : mercredi 19 février 2025 10:04:43(UTC)
jean-pierre.godicheau

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Oui et non, le doseur continu à envoyer de l'huile dans le mélangeur et par conséquent dans la durite entre le mélangeur et le carburateur. Lorsque tu remets la pompe en marche, l’excès d'huile se retrouve dans la cuve du carburateur.
Citrogreg  
#94 Envoyé le : mercredi 19 février 2025 18:58:17(UTC)
Citrogreg

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Ce qui faciliterait le redémarrage d'avoir un excès d'huile ?
Curieusement lorsque c'est noyé c'est plutôt un excès d'huile justement sur les bougies.

Je suis curieux maintenant de tester (Sans couper la pompe au préalable) lors d'un prochain arrêt prolongé vu qu'il y a les nouvelles bougies à deux électrodes.
Pour le moment le prochain redémarrage sera avec coupure au préalable vu que c'est ce que j'ai fait avant hier.


Greg.
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Citrogreg  
#95 Envoyé le : samedi 12 avril 2025 08:41:32(UTC)
Citrogreg

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Deux mois plus tard....

Hier démarrage IMPECCABLE !!!

Je vais la réutiliser dans les jours à venir et cette fois je ne couperai pas la pompe 20 secondes avant d'arrêter le moteur....



Greg.
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jean-paul.lecomte  
#96 Envoyé le : samedi 12 avril 2025 09:24:41(UTC)
jean-paul.lecomte

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Bonjour Greg

A la fin du mois nous avons notre assemblée générale, on va parler des bougies NGK à 2 électrodes..

Je vois que ton gros problème est le démarrage peux tu nous dire ce que tu penses de l'utilisation de ces bougies ? Démarrage, consommation, comportement routier etc....

J'ai collecté les retours de ceux qui les utilisent, mais pour ne pas t'influencer je ne les communique pas maintenant

jean Paul
En RO80, tu sais quand tu pars et toujours quand tu reviens.
Citrogreg  
#97 Envoyé le : samedi 12 avril 2025 11:01:54(UTC)
Citrogreg

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Bonjour Jean Pierre

J'ai peu de retour de "roulage" car les bougies ne sont pas là depuis longtemps.

En tous cas je n'ai plus de problèmes (Qui étaient aléatoires) de redémarrage à froid après un arrêt très prolongé ou parfois pas.
Mais je n'ai plus ces problèmes depuis que j'ai monté un inter pour couper la pompe à essence 15/20 secondes avant de couper le moteur, je ne peux donc dire que les bougies y sont pour quelque chose...

C'est pour cette raison que maintenant je veux tenter de ne plus couper la pompe avant arrêt du moteur.

Toujours est il que les bougies sont je pense bien plus performantes que celles d'origines.
Lorsque je teste des bougies origines, qu'elles soient neuves ou non (J'ai 3 ou 4 paires neuves) au banc franchement les étincelles ce n'est vraiment pas top, c'est faible, pas lumineux, bref des étincelles pourries.
Alors que n'importe quelles bougies classiques ça n'a rien à voir...



Greg.

Modifié par un utilisateur samedi 12 avril 2025 11:02:36(UTC)  | Raison: Non indiquée

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alain.lefort  
#98 Envoyé le : lundi 14 avril 2025 09:32:23(UTC)
alain.lefort

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probleme du temporisateur de la pompe electrique du reservoir? pointeau coincé ?
Citrogreg  
#99 Envoyé le : lundi 14 avril 2025 19:26:45(UTC)
Citrogreg

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Pointeau je n'y crois pas.
J'ai déjà eu le cas, les cas, sur plusieurs carbus, ça ne marche pas du tout, ça dégueule, le moteur ne peut pas fonctionner, ça fume noir, bref ça ne marche pas du tout.

Or ma birotor fonctionne très bien, aucun soucis au ralenti.




Concernant la partie électrique qui "régule" la pompe elle n'y est plus depuis.... 2010 !
En effet peu de temps après avoir acheté la voiture le boitier (Déjà ouvert, réparé artisanalement avec un circuit imprimé externe, quand j'ignore) a lâché... Plus de pompe du tout.
J'étais en panne chez Henri Fradet à Castellane, sur son parking...
Grace au schéma électrique on a shunté les deux voies adéquates sur la prise du dit boitier (Celui sous le cache des inters au TDB) et la pompe a ainsi été alimentée directement dès que le contact était mis.
N'ayant jamais trouvé ce boitier et vu que ça fonctionnait très bien je n'ai jamais viré le shunt (Sinon je suis bien sur en panne)

Quelle est donc la vraie utilité de cette "régulation" ?
Les SM ont aussi ce type de régulation mais pas les premières (Ma SM de janvier 71ne l'a pas c'est normal)
Concernant ma birotor la cause des soucis de redémarrage (généralement après arrêt prolongés) ne doit pas venir de là vu que c'est environ depuis 2 ans, peut être 3 (Voir date début de ce post sachant que ça a du commencer avant que je me décide d'en parler) je n'avais aucun soucis...

Grosso modo la pompe est alimentée en +APC direct depuis je pense septembre 2010 (Achat voiture en mai 2010, suis allé chez Fradet avec dans la foulée après révision et prise de confiance avec l'auto après l'été) et je suis ennuyé depuis allez soyons large, 2020 (La réalité doit plutôt être vers 2022)
Soit une dizaine d'années sans emmerdes.



Greg.

Modifié par un utilisateur lundi 14 avril 2025 19:27:50(UTC)  | Raison: Non indiquée

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alain.lefort  
#100 Envoyé le : lundi 14 avril 2025 20:27:48(UTC)
alain.lefort

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Bonsoir Greg
J'essaie de te répondre , mais je suis un peu beotien quand même , les mécaniciens qui lisent le forum corrigeront ..mes élucubrations
Quand on met le contact , on entend la pompe qui fonctionne ,et puis qui s'arrete au bout de quelque temps; je dis "quelque temps" ,car c'est variable selon la situation: si le moteur n'a pas tourné depuis plusieurs semaines ,il faut couper puis remettre le contact, une ou deux fois cela suffit en général pour remplir le circuit d'essence
Si la pompe s'arrête ainsi , c'est pour deux raisons: la temporisation (donc le temporisateur qui "arme" le circuit électrique de la pompe) , mais aussi la perception que le circuit a fait le plein d'essence (on l'entend ralentir)
Et tu n'as plus ce boitier de temporisation....
Or ,si j'ai bien compris ,dans ton cas ,tu es donc obligé de couper l'arrivée d'essence AVANT de couper le contact, une fois ta balade effectuée; c'est donc que la pompe inonde ton moteur d'essence, une fois le contact coupé si tu n'as pas empêche l'essence d'arriver ...ou? dans le carbu , qui noie ensuite ton moteur
Il y a donc un soucis de carburateur ,car ,normalement ,quand celui ci est plein ,le pointeau se ferme et coupe l'arrivée d'essence
Le pointeau grippé ou bloqué , je l'ai deja vu ...ainsi qu'une pompe de reprise en miette a l'interieur du carbu
Qu'en pensent les mécaniciens?
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